Как относятся к азербайджанцам в России?

Отношение Азербайджана с другими странами мира
Аватара пользователя
Renata
Администратор
Администратор
Сообщения: 14092
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:40
Награды: 28
Репутация: 275
Откуда: Санкт-Петербург
:
Основатель форума Администратор Участник Активистка
On-line Оффлайн Азербайджан Жена
Мама Фото Советчица Мастер слова
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Меломан Киноман
Ислам Спортсменка Переводчик Ученик
5000 сообщений Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму! Конкусры (1 место)
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 8348 раз

Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Renata » 22 июн 2013, 21:27

«АЗЕРБАЙДЖАН И АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ МОГУТ ВСЕРЬЕЗ ПОСТРАДАТЬ В СЛУЧАЕ ВВЕДЕНИЯ МОСКВОЙ ВИЗОВОГО РЕЖИМА»

Гейдар Джемаль: «Это означает, что в перспективе Азербайджан пожелают превратить в плацдарм против России»

«Большинство азербайджанцев, проживающих в России, являются не трудовыми, а коммерческими мигрантами, что выделяет их из общей массы мигрантов в России, отделяет от общемигрантской проблематики». Об этом Vesti.Az заявил известный российский политолог, председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.

«А те, которые выходят из землячества и становятся частью российского истэблишмента, как правило, осуществляют этот процесс на базе высокоинтеллектуальной деятельности: становятся частью бюрократического аппарата России», - сказал он.

Гейдар Джемаль считает, что Азербайджан и азербайджанцы могут всерьез пострадать в случае введения визового режима между Россией и Азербайджаном.

«Деньги, заработанные азербайджанской диаспорой в России, составляют немалую часть финансового оборота Азербайджана. Не менее 2 миллионов азербайджанцев отправляют на родину не менее 2 млрд. долларов в год», - подчеркнул он.

Политолог считает, что в случае даже малых изменений в миграционной политике РФ, поднимутся ксенофобские настроения.

Комментируя прозападную ориентацию Баку во внешней политике и возможное вторжение Запада в Иран, собеседник Vesti.Az отметил, что если американцы придут в Азербайджан, чтобы использовать его как базу для наступления на Иран, то фактически это будет и концом суверенитета Азербайджана, и концом нормального существования азербайджанского народа.

«Если базы США появятся на азербайджанской территории, послужит ответ от России и Ирана. Более того, хочу напомнить, что Иран и Сирия на пути военной машины США – это только подступы к главному стратегическому противнику, которым для Вашингтона является Россия. Это означает, что в перспективе Азербайджан пожелают превратить в плацдарм против России», - заключил он.

Аватара пользователя
cinara
Знающая
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:53
Награды: 14
Репутация: 1
Благодарил (а): 1401 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Взаимоотношения между Россией и Азербайджаном

Сообщение cinara » 20 июл 2013, 22:36

если все же введут) не думаю, что этим что то решится, скорее наоборот.

Dirli-dy
Мастерица
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 21:33
Награды: 16
Репутация: 2
Откуда: Russia
:
Модератор Участник Активистка On-line
Советчица Увлеченный книговед Ученик 2000 сообщений
Год на форуме Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 740 раз
Контактная информация:

Re: Взаимоотношения между Россией и Азербайджаном

Сообщение Dirli-dy » 21 июл 2013, 09:53

cinara, как это? Почему "наоборот"? С Грузией ввели, и потом оттуда мигрантов значительно сократился. Визу получить не так то просто.

Аватара пользователя
Akelka
Мастерица
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 30 июн 2012, 14:12
Награды: 17
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург
:
Участник Активистка On-line Азербайджан
Жена Мама Фото Увлеченный книговед
Пальчики оближешь Меломан Киноман Меценат
2000 сообщений Два года на форуме С 8 марта! С новым 2013 годом
2 года форуму!
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 666 раз

Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Akelka » 21 июл 2013, 10:19

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 100

Аватара пользователя
Renata
Администратор
Администратор
Сообщения: 14092
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:40
Награды: 28
Репутация: 275
Откуда: Санкт-Петербург
:
Основатель форума Администратор Участник Активистка
On-line Оффлайн Азербайджан Жена
Мама Фото Советчица Мастер слова
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Меломан Киноман
Ислам Спортсменка Переводчик Ученик
5000 сообщений Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму! Конкусры (1 место)
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 8348 раз

Re: Взаимоотношения между Россией и Азербайджаном

Сообщение Renata » 05 авг 2013, 18:02

«Москали» ненавидят азербайджанцев сильнее, чем армян, грузин и даже… чеченцев?!

Как говорил Верещагин: «За державу обидно»
Ни для кого не секрет, что в России в настоящее время находятся около 2 млн. азербайджанцев. Из них лишь небольшая часть имеет гражданство России, в то время как большинство заняло привычную для себя нишу за прилавками на базарах, и каждые три месяца вынуждены пересекать границу, дабы не попасть в «черный список» нелегалов.
Скажем откровенно, в России к азербайджанцам отношение неоднозначное. Кто-то души не чает в наших соотечественниках (особенно это касается прекрасной половины), а кто-то на дух их не переносит.
Но если на периферии в России недружелюбное отношение к выходцам из Азербайджана не столь разительно уж и заметно, то в Первопрестольной градус неприятия кавказцев, в том числе, и азербайджанцев, непомерно высок.
Справедливости ради надо отметить, что москали с ревностью относятся не только к иностранцам, но и к своим соотечественникам, проживающим в провинциях страны.
С целью выяснить, представители какой нации вызывают наибольшую неприязнь у москвичей, в столице России был проведен опрос.
Как отмечает информационный сайт rusplt.ru, оказалось, что наибольшую антипатию у жителей столицы вызывают выходцы из Северного Кавказа – 31% заявил о своей нелюбви к ним. Затем следуют таджики – 23%. Тройку самых нелюбимых москвичами этносов замыкают азербайджанцы с 17% в антирейтинге.
Выделяя отдельные кавказские народности, москвичи говорят о своей антипатии к чеченцам (12%), грузинам (9%), армянам (6%) и дагестанцам (5%).
Честно говоря, результаты социологического опроса нас неприятно удивили. Нет, конечно же, мы знали о том, что москвичи, мягко говоря, недолюбливают азербайджанцев, но чтобы настолько?
Как объяснить то факт, что чеченцы и грузины, с которыми русские воевали в 90-ые годы и 2008 году соответственно, пользуются большей симпатией по сравнению с азербайджанцами?
Что греха таить, в том, что мы оказались в тройке лидеров, заслуживших антипатию москвичей, немалая вина лежит на нас самих. Есть несколько объективных причин такого отношения к нам.
Начнем с азербайджанцев на рынках, где они чувствуют себя как рыба в воде. Вроде бы, москвичи должны наших на руках носить - азербайджанцы обеспечивают их свежими фруктами, овощами, зеленью, ягодой и др. Но, увы, культура поведения выходцев из солнечного Азербайджана находится на столь «высоком уровне», что несчастные москвичи не в силах перенести это. Задевать женщин, орать на весь базар, когда можно говорить на более низких тонах, мусорить вокруг – все это визитная карточка наших торговцев в Москве.
Во-вторых, москвичей не может не раздражать то обстоятельство, что некоторые азербайджанцы, проживая в России десятки лет, не удосуживаются научиться говорить на русском языке хотя бы на разговорном уровне.
Помню, как мой знакомый рассказывал, что однажды, будучи на одном из московских рынках, он попал в облаву московского ОМОНа. На окрик омоновца: «Лицом вниз!», один из торговцев рынка, не знающий русского языка обратился к моему знакомому со словами: «Ayə, bu nə deyir ə?» («Слушай, что он говорит?»).
В свою очередь, омоновец, не понявший нашего (а ему и не обязательно знать азербайджанский язык), двинул прикладом автомата в челюсть «полиглота». То есть, незнание русского языка в Москве помимо раздражения у москвичей, может больно ударить (в буквальном смысле слова) и по самим азербайджанцам.
В-третьих, немаловажный фактор играет и организованные преступные группировки (да и просто преступники), состоящие из азербайджанцев. Согласитесь, что можно понять москвичей, которым и своих ОПГ хватает, а тут еще и залетные «мутят воду».
Мне могут возразить, что все вышеперечисленные критерии можно подогнать под всех выходцев Кавказа, и это будет совершенно верно. Но дело в том, что нас, в первую очередь, интересует судьба азербайджанцев.
Конечно же, немалую долю в антиазербайджанских настроениях среди москвичей сыграла и армянская пропаганда. Ни для кого не секрет, что в свое время армянская диаспора в России, ловко обыграв мифическую карту с сумгайытскими и бакинскими «погромами армян», завопила и об «истреблении» русских в Азербайджане.
Судя по всему, армянская машина до сих пор подкидывает «дрова злобы» в «очаг ненависти», настраивая русских против азербайджанцев. Хотя в самой Армении в настоящее время проживает всего лишь около 7 тысяч русских, тогда как в Азербайджане свыше 100 тысяч. Но, видимо, не ведающие об этом простые русские продолжают лелеять любовь к «многострадальцам». Однако, еще раз повторюсь: немалая вина лежит и на нас самих.
В завершении хотелось отметить следующий момент, на заметку ура-патриотам. Целью этой статьи являлось вовсе не нелицеприятный отзыв об азербайджанцах, проживающих в России, в частности, в Москве. Наша цель состояла в том, что, может быть, после этой статьи наши соотечественники в Первопрестольной извлекут уроки. Как говорил Верещагин: «За державу обидно». Хотя, надежды, честно говоря, маловато. Вряд ли, торговец на рынках, продавая овощи и фрукты, попутно читает и Vesti.Az

Dirli-dy
Мастерица
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 21:33
Награды: 16
Репутация: 2
Откуда: Russia
:
Модератор Участник Активистка On-line
Советчица Увлеченный книговед Ученик 2000 сообщений
Год на форуме Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 740 раз
Контактная информация:

Re: Взаимоотношения между Россией и Азербайджаном

Сообщение Dirli-dy » 06 авг 2013, 11:13

Причем здесь армяне? Как обычно, в любой беде армяне виноваты. Да никого в России не интересуют их взаимоотношения и, по большему чету, они сами.

Аватара пользователя
Ксюша
Хранительница традиций
Сообщения: 8829
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 22:25
Награды: 26
Репутация: 7
Откуда: Украина
:
Участник Активистка On-line Оффлайн
Фото Советчица Пальчики оближешь Киноман
Меценат Спортсменка Позитивный настрой Мастерица
Переводчик Мотиватор 5000 сообщений Год на форуме
Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта! С новым 2013 годом
2 года форуму! Конкурсы (2 место) Конкурсы (3 место)
Благодарил (а): 1275 раз
Поблагодарили: 1834 раза

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Ксюша » 06 авг 2013, 11:32

у меня в России знакомых немного , но если и возмущаются то не по поводу конкретной нации а по поводу того что прутся все кому не лень ..... гастарбайтеры и тому подобное .....ведут себя как у себя дома , наглеют и тд ....
Подозревать хуже, чем знать. У реальности есть границы, у воображения — нет.
Изображение

Аватара пользователя
Любава
Хранительница традиций
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:15
Награды: 22
Репутация: 14
Откуда: Украина
:
Модератор Участник Активистка On-line
Оффлайн Азербайджан Жена Мама
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Киноман Мастерица
Переводчик Мотиватор 5000 сообщений Два года на форуме
С новым 2012 годом! С 8 марта! С новым 2013 годом 2 года форуму!
Конкурсы (3 место)
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Любава » 06 авг 2013, 11:34

Ксюша писал(а):ведут себя как у себя дома , наглеют

В Крыму так москвичи себя ведут. Бесят!
Если хочешь продолжения, не говори никому о начале.

Изображение

Аватара пользователя
Renata
Администратор
Администратор
Сообщения: 14092
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:40
Награды: 28
Репутация: 275
Откуда: Санкт-Петербург
:
Основатель форума Администратор Участник Активистка
On-line Оффлайн Азербайджан Жена
Мама Фото Советчица Мастер слова
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Меломан Киноман
Ислам Спортсменка Переводчик Ученик
5000 сообщений Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму! Конкусры (1 место)
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 8348 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Renata » 06 авг 2013, 12:25

ну они отдыхать приезжают, а не жить. а представь, как бесят, когда приехали жить и при этом ведут себя, словно хозяева, не пытаясь ни подстроиться под принятый в данном месте образ жизни ни, хотя бы, уважать его

Аватара пользователя
Любава
Хранительница традиций
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:15
Награды: 22
Репутация: 14
Откуда: Украина
:
Модератор Участник Активистка On-line
Оффлайн Азербайджан Жена Мама
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Киноман Мастерица
Переводчик Мотиватор 5000 сообщений Два года на форуме
С новым 2012 годом! С 8 марта! С новым 2013 годом 2 года форуму!
Конкурсы (3 место)
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Любава » 06 авг 2013, 12:30

Не хочу даже представлять..
Если хочешь продолжения, не говори никому о начале.

Изображение

Аватара пользователя
Galochka
Знающая
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 17:37
Награды: 10
Репутация: 7
Откуда: Брянск
:
Участник Активистка On-line Жена
Пальчики оближешь 1000 сообщений Два года на форуме С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Galochka » 06 авг 2013, 13:30

мой бы сейчас высказался на тему отношения к азербайджанцам в России. Первый раз столкнулся с этим, когда приехав в декабре, решил перед Новым годом постричься, зашли в парикмахерскую, клиентов вообще нет, при этом сто причин, чтобы не стричь его, в общем мялась-мялась молоденькая девушка-мастер, и уже уходя, мы услышали фразу: "Откуда приехал, там и стригись", зря они это сказали, да еще и в спину (не на мой характер, извинялись долго потом очень, краснея и бледнея). А потом, столкнувшись с поиском работы, пройдя не один десяток собеседований, Рустам пришел к мнению, что здесь любят только русских. Я его переубеждаю, думаю, что сейчас что-то сдвинулось, работу ведь он нашел (при этом, когда его первый раз приглашали на собеседование он со злости сказал, я - азербайджанец и т.д. и т.п., прошел собеседование, взяли).
Думаю, что в принципе к приезжим отношение предвзятое, независимо от того, откуда с Кавказа или Казахстана и т.д. Хотя у нас в городе сейчас кавказцев очень мало по сравнению с представителями азиатских республик. Соглашусь с тем, что когда приезжаешь в страну, веди себя соответствующе, уважая местные правила правила и порядки
Счастливым можно быть в любое время года. Счастье — это такой особый пятый сезон, который наступает, не обращая внимания на даты, календари и всё такое прочее. Оно как вечная весна, которая всегда с тобой, за тонкой стеклянной стенкой оранжереи...

Аватара пользователя
Ксюша
Хранительница традиций
Сообщения: 8829
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 22:25
Награды: 26
Репутация: 7
Откуда: Украина
:
Участник Активистка On-line Оффлайн
Фото Советчица Пальчики оближешь Киноман
Меценат Спортсменка Позитивный настрой Мастерица
Переводчик Мотиватор 5000 сообщений Год на форуме
Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта! С новым 2013 годом
2 года форуму! Конкурсы (2 место) Конкурсы (3 место)
Благодарил (а): 1275 раз
Поблагодарили: 1834 раза

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Ксюша » 06 авг 2013, 14:27

Renata писал(а): не удосуживаются научиться говорить на русском языке хотя бы на разговорном уровне.

и меня это напрягает очень , у нас тоже в городе есть аз, арм , рум , чех, и тоже как начнут орать на своем языке , это раздражает , я понимаю на курорт приехали , смысла учить язык нету , ну если приехал на пмж разве нельзя учить язык , у мамы раньше начальник и его зам аз были , так вот начальник нормально говорил , с акцентом немного , но зам это же капец какой то , и это при том что наш диит закончил , 20 лет уже тут живет , мне кажется таким людям просто наплевать на нас , на наш язык , особенности жизни здесь , они ни в коей мере не приспосабливаются , наоборот диктуют свои права ]:->
Подозревать хуже, чем знать. У реальности есть границы, у воображения — нет.
Изображение

Dirli-dy
Мастерица
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 21:33
Награды: 16
Репутация: 2
Откуда: Russia
:
Модератор Участник Активистка On-line
Советчица Увлеченный книговед Ученик 2000 сообщений
Год на форуме Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 740 раз
Контактная информация:

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Dirli-dy » 06 авг 2013, 15:04

Renata писал(а):ну они отдыхать приезжают, а не жить. а представь, как бесят, когда приехали жить и при этом ведут себя, словно хозяева, не пытаясь ни подстроиться под принятый в данном месте образ жизни ни, хотя бы, уважать его


Господин Тогонидзе, управляющий комитетом землячеств в России вообще заявил, что Москва - это монастырь без своего устава, то есть там нет никаких правил, которых должны придерживаться приезжие. Нормально, да?)

Аватара пользователя
Renata
Администратор
Администратор
Сообщения: 14092
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:40
Награды: 28
Репутация: 275
Откуда: Санкт-Петербург
:
Основатель форума Администратор Участник Активистка
On-line Оффлайн Азербайджан Жена
Мама Фото Советчица Мастер слова
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Меломан Киноман
Ислам Спортсменка Переводчик Ученик
5000 сообщений Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму! Конкусры (1 место)
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 8348 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Renata » 06 авг 2013, 15:38

Galochka писал(а):, и уже уходя, мы услышали фразу: "Откуда приехал, там и стригись"

в Москве народ и о приезжих из других городов России такое же мнение имеет.

к ним все понаехали, и все мешают. а когда с иной религией, да еще и к тому же хамят, ведут себя, как будто с гор только спустились, так любого коренного жителя

Аватара пользователя
Galochka
Знающая
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 17:37
Награды: 10
Репутация: 7
Откуда: Брянск
:
Участник Активистка On-line Жена
Пальчики оближешь 1000 сообщений Два года на форуме С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Galochka » 07 авг 2013, 00:24

Renata, по поводу москвичей, абсолютно согласна (извините москвичи), у меня знакомая уехала в Москву работать, так первые 2 месяца так туго было, в том смысле, что все ее лимита называли, а через 2 месяца она узнала, что у них в компании только директор москвич, и стала отвечать им тем же.
Что касается приезжих, мне тоже не нравится лезгинка в метро и выстрелы на улице на свадьбах в центре города
Счастливым можно быть в любое время года. Счастье — это такой особый пятый сезон, который наступает, не обращая внимания на даты, календари и всё такое прочее. Оно как вечная весна, которая всегда с тобой, за тонкой стеклянной стенкой оранжереи...

Samira
Добрая советчица
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 12:00
Награды: 9
Репутация: 0
Откуда: о.Сахалин
:
Участник Активистка On-line Азербайджан
Жена Мама 300  сообщений Месяц на форуме
2 года форуму!
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 213 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Samira » 07 авг 2013, 00:45

Муж 2 года проработал водителем на автобусе городском,чего только не услышал.Хотя он-то здесь уже почти 30 лет живёт.Людям пофиг,увидели чёрного,значит гастрабайтер.Хотя да,у нас кавказцев сейчас мало совсем,а вот граждан Киргизии =-O они везде.

ЕленаНСК
Болтушка
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 09:33
Награды: 5
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
:
Участник Мама С 8 марта! С новым 2013 годом
2 года форуму!
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение ЕленаНСК » 07 авг 2013, 13:34

а у нас в основном китайцы, корейцы и казахи :-): все таки отношение ко всем (кто нормально себя ведет) более ровное - климат что ли такой: *SCRATCH*

Portu Allegri
Добрая советчица
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:47
Награды: 9
Репутация: 0
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Portu Allegri » 07 авг 2013, 20:36

Ксюша писал(а):
Renata писал(а): не удосуживаются научиться говорить на русском языке хотя бы на разговорном уровне.

и меня это напрягает очень , у нас тоже в городе есть аз, арм , рум , чех, и тоже как начнут орать на своем языке , это раздражает , я понимаю на курорт приехали , смысла учить язык нету , ну если приехал на пмж разве нельзя учить язык , у мамы раньше начальник и его зам аз были , так вот начальник нормально говорил , с акцентом немного , но зам это же капец какой то , и это при том что наш диит закончил , 20 лет уже тут живет , мне кажется таким людям просто наплевать на нас , на наш язык , особенности жизни здесь , они ни в коей мере не приспосабливаются , наоборот диктуют свои права ]:->


Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 300

Аватара пользователя
cvetocek
Модератор
Модератор
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 15:35
Награды: 17
Репутация: 26
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1735 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cvetocek » 07 авг 2013, 20:46

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 100
ИзображениеИзображениеИзображение

Portu Allegri
Добрая советчица
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:47
Награды: 9
Репутация: 0
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Portu Allegri » 07 авг 2013, 20:48

cvetocek писал(а):Скрытый текст


Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 100


Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Они, как правило, хорошо знают русский, и говорят без акцента.

Аватара пользователя
cvetocek
Модератор
Модератор
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 15:35
Награды: 17
Репутация: 26
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1735 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cvetocek » 07 авг 2013, 21:14

Portu Allegri,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 100
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
cinara
Знающая
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:53
Награды: 14
Репутация: 1
Благодарил (а): 1401 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cinara » 07 авг 2013, 22:08

cvetocek,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 500

Аватара пользователя
cvetocek
Модератор
Модератор
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 15:35
Награды: 17
Репутация: 26
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1735 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cvetocek » 07 авг 2013, 22:28

cinara,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 400
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
cinara
Знающая
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:53
Награды: 14
Репутация: 1
Благодарил (а): 1401 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cinara » 07 авг 2013, 22:47

cvetocek,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 500

Аватара пользователя
cvetocek
Модератор
Модератор
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 15:35
Награды: 17
Репутация: 26
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1735 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cvetocek » 07 авг 2013, 22:54

cinara,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 200
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
cinara
Знающая
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:53
Награды: 14
Репутация: 1
Благодарил (а): 1401 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение cinara » 07 авг 2013, 23:01

cvetocek,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 500

Аватара пользователя
Шемс
Знающая
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:00
Награды: 11
Репутация: 4
Откуда: Москва-Армавир
:
Участник Активистка On-line Жена
Мама Советчица Пальчики оближешь Меценат
Позитивный настрой 1000 сообщений Полтора года на форуме
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 374 раза

Сообщение Шемс » 14 авг 2013, 21:28

Дорогие девочки,могу Вам сказать как коренная москвичка которых в Москве осталось немного,что все то что говорят в спину и за глаза нашим мужьям,говорят не москвичи то и совсем,а именно большая часть приехавших из городов и весей за пропиской и их потомки впитавшие с молоком матери неновисть ко всем приезжающим видя в них конкурентов .Быдла хватает везде.Я очень тоску по старой Москве да что и говорить по СССР тоже потому что если ты нормальный и интеллигентный человек был ты везде как дома.Ну как то так из души вырвалось.

Аватара пользователя
Galochka
Знающая
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 17:37
Награды: 10
Репутация: 7
Откуда: Брянск
:
Участник Активистка On-line Жена
Пальчики оближешь 1000 сообщений Два года на форуме С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Galochka » 15 авг 2013, 00:00

нашла в инете статью, которая называется "Отвечая добром даже на зло" про отношение русских к азербайджанцам (через культурный аспект) Правдда, статья 2003 г.

В данной статье идет речь об особенностях кросс-коммуникаций с народами «бывших братских республик», в частности с азербайджанцами. Эту этническую общность, с поведенческой точки зрения, следует разделить на три группы: проживающие на территории своей страны, диаспоры в других странах и приезжающие в Россию на заработки.

По «челнокам» не судят о нации

Азербайджанцы, приезжающие в Россию на заработки, ведут себя иначе, чем постоянно проживающие на территории своей либо другой какой-то страны. Но, к сожалению, именно по их поведению судят о нации в целом. Это нелогично, но такое наблюдается во многих странах, где иммигранты составляют существенную часть населения. Подавляющее большинство русских, с которыми я проводил беседы, отвечая на вопросы об азербайджанцах, подразумевали как раз «челноков» – приезжающих в Россию на заработки. Представителей этой группы они встречают каждый день на рынках, за прилавками уличных лотков, в гостиницах и на оптовых базах.

Вот какими видят азербайджанцев через свои «культурные очки» большинство опрошенных россиян.

Религия

Азербайджанцы – мусульмане, но, в отличие от арабов, они не так строго придерживаются правил Корана. Многие из них могут позволить себе выпить спиртное, едят левой рукой и не молятся по пять раз в день.

Их ценности

Азербайджанцы – сторонники неограниченной власти, вспыльчивые, любят рисковать, разговорчивые, хитрые (часто коварные), общительные, индивидуалисты, шумные, волевые, гибкие экстраверты. Многие считают их ненадежными партнерами, способными обмануть ради собственной выгоды. Дистанция комфорта при частной беседе составляет один метр, а при деловой – чуть больше. Отношение ко времени у азербайджанцев различное. На встречу с начальством или с нужным человеком они не опаздывают, но на встречу с подчиненными или с коллегами не очень торопятся. Их нельзя назвать пунктуальными или обязательными. Они полиактивны и могут одновременно заниматься несколькими делами.

Представление о себе

Азербайджанцы считают, что для них характерны следующие качества: гостеприимство, уважение к старшим, доброта, мужественность, великодушие, способность к умственному и нравственному развитию, зависимость от общественного мнения.

Стиль делового общения

Азербайджанцы настойчивы в достижении своей цели и стараются добиться ее любой ценой, часто вводя партнера в заблуждение кажущимся любезным отношением. Они любят спорить, довольно красноречивы и театральны. Уступки со стороны партнера они воспринимают как признак его слабости, и в этом случае только усиливают давление. В переговорах азербайджанцы придерживаются тактики «выигрыш-проигрыш», стараясь получить выгоду лишь для себя.

Как они слушают

В начале разговора азербайджанцы производят впечатление хороших и внимательных слушателей: они не перебивают говорящего и стараются понять суть его предложения. Но если предложение их не устраивает, азербайджанцы могут превратиться в шумных, крикливых и бестактных собеседников. Их эмоциональность отнюдь не затмевает разум и носит преднамеренный характер с целью подавить соперника или привлечь его на свою сторону. В этом они похожи на арабов, которые считают громкий голос проявлением искренности.

Их мотивационные факторы

Деньги и другие средства материального стимулирования имеют решающее значение для азербайджанцев, так считают большинство опрошенных россиян. Некоторые наши соотечественники признают, что расположить к себе народ этой «бывшей братской республики» можно дружелюбным и уважительным отношением, а также трудолюбием.

Нетрудно заметить, что общий тон характеристики азербайджанцев русскими нельзя назвать позитивным. Причем опрос проводился среди социальных групп, принадлежащих к прогрессивным слоям общества: студенчества и технической интеллигенции.

Если же взять людей, склонных к проявлению национализма и шовинизма, то мы услышим нечто вроде «они главные наши враги», «облепили все рынки, даже глядеть на них противно», «тупой народ нечестных торгашей» и т.д. (фразы взяты из Интернета).

«Лицо кавказской национальности»

В чем причина такого негативного отношения русских к азербайджанцам? Повторяю, что заключения делаются на основе общения с представителями этого народа, приезжающими в нашу страну временно, на заработки. Известный английский культуролог Ричард Льюис, характеризуя русских как нацию, считает, что мы относимся к иностранцам подозрительно, но не враждебно. Действительно, россияне могут иронизировать над молчаливыми финнами, чересчур вежливыми японцами, вспыльчивыми итальянцами, недолюбливать прямолинейных и напористых американцев, настороженно относиться к хитрым вьетнамцам. Но к так называемым «лицам кавказской национальности», включая азербайджанцев, у нас особое отношение, которое можно назвать враждебным. Почему?

Вопрос этот не праздный, и ответить на него невозможно, если не понять причины поведения большой группы людей, с которыми нас связала длительная история совместного существования. Все мы знаем, что на Кавказе проживает множество национальностей и народностей, отличающихся друг от друга вероисповеданием, ценностями, традициями и поведением не меньше, чем европейцы-южане отличаются от европейцев-северян. Тем не менее, мы упорно приклеиваем ко всем этим этническим общностям ярлык «лицо кавказской национальности», и этим настраиваемся на негативное отношение. Значит, есть что-то общее в поведении этих людей, что вызывает у нас неприязнь.

Русские не уважают бесцеремонность, граничащую с хамством, крикливость и хитрость. А именно эти качества они отмечают у aзербайджанцев и многих других южан.

Общаясь с теми, кто хорошо знаком с азербайджанской диаспорой в России и с азербайджанцами, проживающими в своей стране, читая произведения национальных писателей и поэтов, я пришел к выводу, что негативные качества не являются типичными для этой этнической общности. В отношениях между собой этот народ проявляет заботу, уважение к старшим и великодушие.

Что же случается с азербайджанцами, когда они приезжают в Россию, и зачем они сюда едут?

Плохих культур и народов не бывает

Отвечая на эти вопросы, будем иметь в виду основной тезис кросс-культурной коммуникации: «Плохих культур (народов) не бывает, культуры (народы) бывают разные». Азербайджанский мужчина – это прежде всего добытчик, который обязан кормить семью во что бы то ни стало. А в понятие семьи он включает не только жену и детей, но и родителей, и всех близких и дальних родственников. Россия – огромный потенциальный рынок, здесь можно найти множество возможностей заработать. И не от хорошей жизни мужчины-азербайджанцы покидают своих близких и отправляются в далекие края на заработки. Они едут в Россию, понимая, что их не будут встречать здесь хлебом-солью, что им придется платить «дань» пограничникам, таможенникам, милиции, братве и многочисленным чиновникам. Они готовы к тому, что нужно будет в буквальном смысле слова драться за возможность заработать, что их будут оскорблять и унижать, что работать нужно будет и днем и ночью. С этим настроением азербайджанец приезжает в Россию. Он предвидит трудности, с которыми столкнется, и это не может не отразиться на его манере общения. Таким образом, вырабатывается определенная тактика поведения. Из открытого и приветливого азербайджанец превращается в замкнутого, из великодушного – в нагловатого, из гостеприимного – в жесткого и жестокого. А главным его средством защиты становится хитрость. Кстати, многие русские, попав во враждебное окружение, тоже проявляют далеко не лучшие свои качества.

Азербайджанец-«челнок» живет как бы по двойному стандарту: дома – по одним законам, в России – по другим. Да, азербайджанцы очень зависимы от общественного мнения, но от своего, национального. У себя дома они не нагрубят женщине, так как любой мужчина их тут же приструнит, они будут вежливы со стариками и не станут сквернословить. Но здесь, вдали от родных и близких, их никто не увидит, здесь можно все, лишь бы привезти деньги в семью. Вот и надевают они на себя маску, которая, как им кажется, защищает их. Но на самом деле эта маска может сослужить плохую службу. Во-первых, она мешает им понять русских, которые тоже страдают от мздоимцев, рэкетиров и прожорливых чиновников разных мастей и которые, несмотря на свою замкнутость и кажущуюся угрюмость, могут быть искренними, великодушными и добрыми. Во-вторых, эта маска прирастает к азербайджанцам. И они уже не всегда могут ее снять дома. Их дети видят это и начинают копировать родителей, пересматривая ценности, подвергая сомнению справедливость многолетних устоев.

Дорога с двусторонним движением

Кто от этого выигрывает? Азербайджанцы? Нет, их нация в этом случае морально деградирует. Русские? Нет, они озлобляются и перестают быть отзывчивыми, как прежде, готовыми прийти на помощь ближнему, будь он христианин или иноверец. Выигрывают те, кто наживается на национальных конфликтах и войнах. Как поставить заслон на их пути, и кто это может и должен сделать? Ответ очевиден: мы просто должны адаптироваться друг к другу. Для этого нужно понять причины нашего поведения, изучить существующие приемы и инструменты межкультурного взаимодействия и на основе этих знаний выработать собственную тактику поведения с представителями чужих культур. Чем быстрей мы приспособимся друг к другу, тем успешней будет наше общение. Но кто к кому должен адаптироваться? Здесь уместно вспомнить еще одно правило: «Кросс-культурная коммуникация – это дорога с двусторонним движением». Если одна сторона будет приспосабливаться к другой, а другая не станет отвечать ей взаимностью, то процесс адаптации затянется или не состоится совсем.

С другой стороны, традиционно считается, что бoльшие усилия должна прилагать приезжающая сторона. Как говорится, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Идеальный вариант – движение навстречу друг другу, которое начинает приезжающая сторона. Но как преодолеть этноцентризм, нежелание признавать существующие культурные различия, вызывающее отрицательное отношение к самой идее культурной адаптации? В данном случае напомню только старую азербайджанскую пословицу: отвечать добром на добро – обычное дело, добром же на зло – благородное. Никакие президентские программы по формированию толерантности не помогут, если духовного и культурного сближения не захочет сам народ. И никто, кроме самих азербайджанцев, не знает лучше, как вызвать у своих земляков это желание, учитывая их обычаи и особенности традиционной психологии. Я уверен, что деловая элита азербайджанской диаспоры в России, включающая талантливых предпринимателей и руководителей крупнейших российских и транснациональных компаний, в силах это сделать. Их авторитет и умение управлять людьми могут стать теми рычагами, которые помогут сдвинуть дело с мертвой точки.

Автор Александр Косов
Счастливым можно быть в любое время года. Счастье — это такой особый пятый сезон, который наступает, не обращая внимания на даты, календари и всё такое прочее. Оно как вечная весна, которая всегда с тобой, за тонкой стеклянной стенкой оранжереи...

Dirli-dy
Мастерица
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 21:33
Награды: 16
Репутация: 2
Откуда: Russia
:
Модератор Участник Активистка On-line
Советчица Увлеченный книговед Ученик 2000 сообщений
Год на форуме Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 740 раз
Контактная информация:

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Dirli-dy » 15 авг 2013, 11:21

Galochka писал(а):Идеальный вариант – движение навстречу друг другу, которое начинает приезжающая сторона.


Идеальный вариант, это высокий уровень законности. Когда гражданин это гражданин, а нелегал - это нелегал, кем бы они не были по национальности. Никто никому навстречу не пойдет и бизнесмены из Азербайджана не будут заниматься вопросами адаптации своих сельских представителей.

Статья конечно добрая, позитивная, но увы, это не работает.

До тех пор, пока закон не уравняет абсолютно всех граждан и не наладят миграционную политику, ничего не изменится.

Аватара пользователя
Galochka
Знающая
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 17:37
Награды: 10
Репутация: 7
Откуда: Брянск
:
Участник Активистка On-line Жена
Пальчики оближешь 1000 сообщений Два года на форуме С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму!
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как относятся к азербайджанцам в России?

Сообщение Galochka » 15 авг 2013, 14:16

Dirli-dy, отчасти соглашусь, но что подразумевается под "наладить миграционную политику"? Ее не наладить никогда, пока есть хоть какая-то лазейка взять деньги с человека. И даже если закон уровняет всех граждан, это совсем не означает, что он будет работать (у нас половина законов не работает, и для своих граждан в том числе). Но кто-то должен быть умнее, если можно так сказать, и сделать первый шаг навстречу. Идеальной миграционной политики нет нигде, также как и работающих на 100% законов.
Счастливым можно быть в любое время года. Счастье — это такой особый пятый сезон, который наступает, не обращая внимания на даты, календари и всё такое прочее. Оно как вечная весна, которая всегда с тобой, за тонкой стеклянной стенкой оранжереи...


Вернуться в «Азербайджан и мир»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость