Их нравы

Разговоры на любые темы
Аватара пользователя
Renata
Администратор
Администратор
Сообщения: 14545
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:40
Награды: 28
Репутация: 517
Откуда: Санкт-Петербург
:
Основатель форума Администратор Участник Активистка
On-line Оффлайн Азербайджан Жена
Мама Фото Советчица Мастер слова
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Меломан Киноман
Ислам Спортсменка Переводчик Ученик
5000 сообщений Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму! Конкусры (1 место)
Благодарил (а): 3529 раз
Поблагодарили: 8786 раз

Re: Их нравы

Сообщение Renata » 12 окт 2018, 16:43

yanka писал(а):Источник цитаты что российские женщины настолько увлечены нашими

прям поголовно все российские женщины увлечены [13032014 (1).gif]

НатаД
Добрая советчица
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 06 окт 2017, 15:03
Награды: 7
Репутация: 99
Откуда: Чебоксары
:
Участник Активистка On-line Мама
Мастер слова 300  сообщений 500 сообщений
Благодарил (а): 726 раз
Поблагодарили: 407 раз

Re: Их нравы

Сообщение НатаД » 12 окт 2018, 22:39

Вот ссылка, нашла поиском тему https://www.disput.az/index.php?app=for ... t-36108393

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 14 окт 2018, 22:40

yanka писал(а):Источник цитаты ну вот немножко про нравы... есть такой форум - диспут.аз, и появилась на нем интересная темка... вот интересно, кто это такой, обитающий здесь, так "чудесно" выставляет нас для "там", кстати комменты далее прелюбопытнейшие...
Совершенно случайно попала на довольно-таки интересный российский ресурс)

Была весьма удивлена такому глубокому интересу к азербайджанским мужчинам)

Хотелось бы отметить, что российские женщины настолько увлечены нашими, что уже учатся готовить азербайджанские блюда)

Вот некоторые из многочисленных тем: «Любовь и отношения с азербайджанцем -ваша история», «Мой муж Азербайджанец, замуж за азербайджанца», «Как привлечь Азербайджанского мужчину», «Что такое порядочная женщина для азербайджанцев», «Черный список азербайджанцев, обманщиков» и куууууча других тем начиная от нашей культуры, фильмами, музыкой, заканчивая изучением нашего языка и традиций, и переездом сюда) Короче, обсуждается абсолютно всё, что связано с нашей страной.

Раньше были форумы про турков)) Но те, видно, сдают позиции, и на смену им пришли наши, получается?!))

Кстати, ресурсу лет 7, оказывается)

Прочитала и статью, и комментарии. Сложилось ощущение, что люди соревнуются в собственной глупости. И, скорее всего, никто из комментаторов на форум не заходил и о чем он, понятия не имеет. Бпед какой то все несут, а по существу ничего сказать не могут))).
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
ЛерочкаСав
Добрая советчица
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 21:33
Награды: 8
Репутация: 342
Благодарил (а): 1692 раза
Поблагодарили: 713 раз

Re: Их нравы

Сообщение ЛерочкаСав » 15 окт 2018, 21:56

Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты Бред какой-то все несут, а по существу ничего сказать не могут

Я вот тоже специально потратила время и прочитала комментарии. Сколько людей, столько и мнений конечно. Но иногда просто не понимала о чем люди пишут и что комментируют, серьезно. Мы живем в такое время, что без коммуникаций в интернете никак. И , если раньше девушки, женщины делились своими впечатлениями о жизни с иностранцем в письмах редактору какого-нибудь журнала или газеты, то сейчас конечно больше средств для этого, и форумы только в помощь. И я уверена, что , если загуглить , то можно найти миллион форумов, где не только славянки делятся своими наблюдениями о кавказских мужчинах, а те же азербайджанки обсуждают отношения, например, с теми же турками ( процент заключенных браков между азерб. женщинами и турецкими мужчинами очень высокий).
Каждый прочитает и увидит, то, что захочет. Никому ничего доказывать и объяснять не хочется. Пусть комментаторы
останутся при своем мнении...
А Боги смеялись всё утро и вечер, Смешила их фраза — “Случайная Встреча“…

Аватара пользователя
Lublu tolko ego
Знающая
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 15:40
Награды: 12
Репутация: 670
:
Участник Активистка On-line Жена
Мама Фото Пальчики оближешь Меломан
Меценат Мастерица 500 сообщений Два года на форуме
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Re: Их нравы

Сообщение Lublu tolko ego » 16 окт 2018, 07:16

Сколько людей,столько и мнений...что у нас,что у них...знаю не мало людей которые ненавидят выходцев с Кавказа,хотя они ничего плохого не сделали им...просто такое отношение.
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 300

В первую очередь, надо быть и оставаться человеком в любых обстоятельствах!
Не бойтесь дарить согревающих слов, и добрые делать дела. Чем больше в огонь вы положите дров, тем больше вернется тепла.

Аватара пользователя
Морская
Модератор
Модератор
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 01:46
Награды: 13
Репутация: 1164
Откуда: Дно морское
:
Модератор Участник Активистка On-line
Азербайджан Жена Советчица Увлеченный книговед
Меломан Меценат Мотиватор 700 сообщений
Год на форуме
Благодарил (а): 2752 раза
Поблагодарили: 4338 раз

Re: Их нравы

Сообщение Морская » 18 окт 2018, 18:27

yanka писал(а):Источник цитаты что российские женщины настолько увлечены нашими

Как забавно кто-то бредит на этом диспуте [13032014 (1).gif] Несколько раз заходила на этот сайт, ощущения крайне неприятные остались. Такое чувство, что народ соревнуется в своей глупости, считая свои высказывания тонким юмором. Нет той атмосферы, что у нас тут.

yanka писал(а):Источник цитаты вот интересно, кто это такой, обитающий здесь, так "чудесно" выставляет нас для "там",

У нас крыса завелась??? Печально...

Lublu tolko ego писал(а):Источник цитаты знаю не мало людей которые ненавидят выходцев с Кавказа,хотя они ничего плохого не сделали им...просто такое отношение.

Моя знакомая говорит так: "Меньше патриотизма - меньше идиотизма". Не понимаю людей, которые считают свою нацию выше других. Фашисты какие-то с ограниченным мышлением.
Никому не снится то, что его не касается.

Фарш обратно не провернёшь.

az::

Аватара пользователя
Мими28
Любопытная
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 19:17
Награды: 2
Репутация: 1
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Их нравы

Сообщение Мими28 » 20 окт 2018, 22:34

Диспут больше не открывается [zlost-469.gif] кто нибудь успел скрин-шотов наделать?

Аватара пользователя
Морская
Модератор
Модератор
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 01:46
Награды: 13
Репутация: 1164
Откуда: Дно морское
:
Модератор Участник Активистка On-line
Азербайджан Жена Советчица Увлеченный книговед
Меломан Меценат Мотиватор 700 сообщений
Год на форуме
Благодарил (а): 2752 раза
Поблагодарили: 4338 раз

Re: Их нравы

Сообщение Морская » 21 окт 2018, 11:30

Мими28 писал(а):Источник цитаты Диспут больше не открывается [zlost-469.gif] кто нибудь успел скрин-шотов наделать?

Всё открывается https://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=1206615&app=forums&module=forums&id=1206615 Как по мне, то бред этот лучше не читать.
Никому не снится то, что его не касается.

Фарш обратно не провернёшь.

az::

Аватара пользователя
Lublu tolko ego
Знающая
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 15:40
Награды: 12
Репутация: 670
:
Участник Активистка On-line Жена
Мама Фото Пальчики оближешь Меломан
Меценат Мастерица 500 сообщений Два года на форуме
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Re: Их нравы

Сообщение Lublu tolko ego » 21 окт 2018, 12:01

Я тоже не понимаю,даже до конца читать не стала,не то чтобы скринить...бредятина...
Не бойтесь дарить согревающих слов, и добрые делать дела. Чем больше в огонь вы положите дров, тем больше вернется тепла.

Аватара пользователя
Мими28
Любопытная
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 19:17
Награды: 2
Репутация: 1
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Их нравы

Сообщение Мими28 » 21 окт 2018, 13:33

Морская писал(а):Источник цитаты
Мими28 писал(а):Источник цитаты Диспут больше не открывается [zlost-469.gif] кто нибудь успел скрин-шотов наделать?

Всё открывается https://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=1206615&app=forums&module=forums&id=1206615 Как по мне, то бред этот лучше не читать.

Ахаха))) там даже моя тема «как привлечь азери мужчину» есть :-)

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 27 дек 2018, 22:20

Самые красивые народы Африки. Племя нуба

Изображение

Проживающий в горах Судана народ нуба, до середины XX века жил в абсолютной изоляции от остального мира. Люди узнали об этом народе лишь в 1962 году, благодаря немецкому режиссёру и фотографу Лени Рифеншталь. Она на некоторое поселилась среди нубийцев и сделав ряд замечательных фотографий, по сути, рассказала об этом народе всему миру.

Изображение

Лени назвала этих людей самыми счастливыми на земле. Эти люди были к ней очень добры. По словам Лени, у них них нет дурных мыслей. Среди них нет воровства, нет убийств, все нубийцы равны между собой. Именно таких людей посчастливилось ей встретить.

Ещё она заметила другую особенность этого племени. Кроме прекрасной души эти люди были очень хороши собой. Это были люди со стройными телами и красивой осанкой.

Изображение

Женщины нуба особенно хороши. О таких телах мечтают многие представительницы слабого пола. Женщины других стран годами ходят в тренажёрные залы, сидят на различных диетах, чтобы позволить себе иметь красивое тело. Но женщинам народа нуба это не нужно. Такие тела им подарены самой природой.

Изображение

Кроме того, нубийки имеют свободные нравы. Они могут выбрать себе любого мужчину, которого пожелают. Ей лишь нужно положить ногу на плечо своего избранника и удалиться с ним для акта любви. При этом, мнения мужчины никто не спрашивают. Раз женщина решила, значит так тому и быть. А ещё, если мужчина народа нуба не имеет собственного дома, то семейная жизнь ему не светит. Одним словом, у нубийцев царит полный матриархат.

Однако, с приходом цивилизации всё изменилось. Через несколько лет Лени Рифеншталь вновь посетила народ нуба и была сильно разочарована. Вместо добродушных улыбающихся людей она увидела попрошаек, клянчущих сигареты, батарейки, очки. Оказалось, что власти Судана решили приобщить этот народ к цивилизации и стали заставлять их носить одежду. Кроме того, из-за засухи многие нубийцы были вынуждены покинуть родные места в поисках заработка. Вернувшись назад с деньгами, они стали считать себя выше остальных. С появлением денег нубийцы перестали быть равными друг другу. Вместе с цивилизацией они принесли с собой и дурные привычки. Цивилизация обернулась для народа нуба катастрофой, лишившей их беззаботной и счастливой жизни в гармонии с природой.
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Амина_я
Наставница
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 12:58
Награды: 9
Репутация: 265
Откуда: Россия
:
Участник Активистка On-line Азербайджан
Фото Меценат 1000 сообщений 1500 сообщений
Два года на форуме
Благодарил (а): 1055 раз
Поблагодарили: 730 раз

Re: Их нравы

Сообщение Амина_я » 28 дек 2018, 08:57

развратил их современный мир. деньги портят людей :-(

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 28 дек 2018, 11:19

Амина_я писал(а):Источник цитаты развратил их современный мир. деньги портят людей


Совершенно с тобой согласна. Но деньги и материальные блага-это еще и большое испытание для духовной сущности человека. Как в таком мире оставаться нравственно чистым, без зависти, злости, обиды на то, что у других вот есть, а ты работаешь-работаешь, и только концы с концами сводишь? При Союзе тоже было все непросто, только как-то боялись люди напоказ выставлять свой достаток. А теперь мир просто утонул в грязи, и у нас все меньше остается человеческого...
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Амина_я
Наставница
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 12:58
Награды: 9
Репутация: 265
Откуда: Россия
:
Участник Активистка On-line Азербайджан
Фото Меценат 1000 сообщений 1500 сообщений
Два года на форуме
Благодарил (а): 1055 раз
Поблагодарили: 730 раз

Re: Их нравы

Сообщение Амина_я » 28 дек 2018, 14:37

Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты А теперь мир просто утонул в грязи, и у нас все меньше остается человеческого...

что есть, то есть.

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 01 янв 2019, 23:27

Немыслимое для арабов: что можно туарегским женщинам-мусульманкам

Продолжу тему о весьма свободных нравах женщин туарегов, которые очень сильно отличаются от всего остального мусульманского мира. Причем, отличаются настолько, что повергают в настоящий шок представительниц даже не самых строгих стран арабского мира.

Изображение

Женщины их исключительно красивы и своим общественным значением превосходят мужчин … они не стыдятся мужчин, не закрывают лиц, несмотря на то, что усердны в молитвах. Если кто пожелает взять их в жены, он может это сделать. Однако они не следуют за своим мужем, если тот уезжает. Даже если бы какая-нибудь из них захотела сделать это, её родственники непременно помешали бы ей, - из рассказа известного путешественника Ибн Баттута о посещении туарегского племени.

И действительно, о привычном для мусульман затворничестве женщины у туарегов речь не идет вообще. Туарегские женщины не просто полноценно участвуют в общественно жизни племени, но и часто играют в нем более значительную роль, нежели их мужья. Одна из причин такого исторически сложившегося баланса в том, что женщины у туарегов ... намного более образованы, чем мужчины.

Матери с раннего детства учат девочек читать и писать, а вот для мальчиков считается абсолютно нормальным быть неграмотным, а многие остаются таковыми и во взрослом возрасте. Не удивительно, что при таком подходе слово женщины значит намного больше.

Но это еще не самое шокирующее для женщин других арабских стран. А вот то, что туарегские представительницы слабого пола абсолютно не стесняются мужчин, не прячут лицо и, какой кошмар, совершенно свободно дружат и приятельствуют с мужчинами и чужестранцами, им принять сложно.

На это указывает Лот Анри в своей книге "Вымирающее племя туарегов Тассили": "Положение туарегских женщин всегда вызывали шок у арабов"...

Не представляю, что происходит в сознании арабского мужчины, когда он впервые слышит о такой особенности девушки-мусульманки из племени туарегов.

До свадьбы девушке не возбраняется иметь любое количество романов плоть до интимных связей. С помощью любовных романов она как бы выбирает себе будущего мужа.

Но даже если мужчина сможет очаровать девушку и дело дойдет о интима, это совершенно не означает, что мужчина эту девушку завоевал и она станет его женой. После ночи девушка может больше не принять ухаживаний и начать принимать знаки внимания от другого мужчины. И так до бесконечности.

Да, обязательно стоит упомянуть, что все сказанное выше касается только добрачного периода. Если девушка выходит замуж, подобные вольности ей больше не доступны, как и в привычном мусульманском мире. Но совершенно не запрещено дружить, свободно общаться с мужчинами, в том числе и в отсутствие мужа.

Изображение

Но и это еще не все, кошмар арабских мужчин на этом не заканчивается. У туарегов женщины сами выбирают мужа, а не наоборот. Кстати, это происходит только в пределах своей касты, на одном уровне иерархии (подробнее о кастах я рассказывал здесь). То есть женщина из имхаров не может взять себе в мужья имрана.


После свадьбы не жена приходит жить в дом мужа с его родней, а мужу предстоит познать все радости жизни в одном доме с тещей. Если они живут отдельно, то дом туарегов называют именем его хозяйки и главой в доме тоже является женщина. Всем имуществом в семье, землями, домом и скотом тоже владеют женщины (не зря же их мамы с детства обучают грамоте, а мальчиков нет).

Ну и в случае развода муж покидает дом, оставляя там жену и детей, оставаясь абсолютно ни с чем...

Честно говоря, после прочтения текста, думаю, не только арабы в шоке от того, что дозволено туарегским женщинам...
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 01 янв 2019, 23:37

Матриархат «по-вьетнамски». Дикие обычаи семьи народности Мнонгов.

Прилетев во Вьетнам, мы просто не смогли обойти стороной такое странное и местами дикое “явление”, как матриархат у народностей Вьетнама. Чтобы увидеть это воочию, было принято решение ехать в провинцию Дак Лак, побывать в одной из семей, посмотреть как они проводят время и, конечно, расспросить об особенностях их жизни.

Изображение

Абсолютный матриархат.

Стоит сказать, что у разных народностей понятие матриархата разное, например у Чамов женщина хоть и глава семьи, но принимать решения может только с согласия мужа, в отличии от Мнонгов. У них абсолютный матриархат, в котором мужчина не имеет прав на имущество и детей, а в его обязанности входит лишь беспрекословное выполнение поручений жены.
Так и живут!
По пути в деревню Мнонгов, гид нам рассказал, что когда девушка решает выйти замуж, ее семья начинает тщательный подбор кандидатов, и собирает «калым». Раньше за жениха давали буйвола, сейчас мужья «покупаются» за деньги. После свадьбы парень обязан переехать в дом родителей жены и взять их фамилию. Начать жить самостоятельно они могут только после рождения первой девочки. Таким образом ее родители убеждаются в том, что род будет продолжен, появилась наследница и отпускают молодых в «свободное плавание».
В быту муж занимается воспитанием детей, выполняет мелкие поручения от жены, ухаживает за скотом. Основным добытчиком является жена. Она и деньги зарабатывает, и распределяет обязанности по дому.

Многомужество.

А вот это меня поразило больше всего. Про многоженство много кто слышал и этим сложно кого-то удивить, а вот про многомужество я лично, до поездки во Вьетнам не слышала ни разу.
Женщина народа Мнонгов имеет право взять себе до 4 мужей и вовсе не обязана уделять каждому мужчине равного внимания. Также мужья передаются по наследству. Допустим, если в семье умирает женщина, то ее мужья распределяются между дочерьми. Главным условием считается, чтобы наследуемый не был отцом девушки. Если умирает муж, то женщина имеет полное право «забрать» себе его брата, чтобы восполнить утрату.


Кто-то может осудить такие порядки, кто-то поддержать, главное помнить, что Мнонги живут по таким обычаям уже много лет и для них это абсолютно нормальные вещи, в отличии нас.
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Амина_я
Наставница
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 12:58
Награды: 9
Репутация: 265
Откуда: Россия
:
Участник Активистка On-line Азербайджан
Фото Меценат 1000 сообщений 1500 сообщений
Два года на форуме
Благодарил (а): 1055 раз
Поблагодарили: 730 раз

Re: Их нравы

Сообщение Амина_я » 18 фев 2019, 13:17

Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты Женщина народа Мнонгов имеет право взять себе до 4 мужей и вовсе не обязана уделять каждому мужчине равного внимания. Также мужья передаются по наследству. Допустим, если в семье умирает женщина, то ее мужья распределяются между дочерьми. Главным условием считается, чтобы наследуемый не был отцом девушки. Если умирает муж, то женщина имеет полное право «забрать» себе его брата, чтобы восполнить утрату.

[13032014 (1).gif] [13032014 (1).gif] это что то

ptaxa13
Добрая советчица
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 19:07
Награды: 7
Репутация: 120
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Их нравы

Сообщение ptaxa13 » 07 июл 2019, 18:23

Амина_я писал(а):Источник цитаты
Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты Женщина народа Мнонгов имеет право взять себе до 4 мужей и вовсе не обязана уделять каждому мужчине равного внимания. Также мужья передаются по наследству. Допустим, если в семье умирает женщина, то ее мужья распределяются между дочерьми. Главным условием считается, чтобы наследуемый не был отцом девушки. Если умирает муж, то женщина имеет полное право «забрать» себе его брата, чтобы восполнить утрату.

[13032014 (1).gif] [13032014 (1).gif] это что то

:-) нам бы так

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 07 июл 2019, 21:44

ptaxa13 писал(а):Источник цитаты нам бы так

Да ну их всех, одни проблемы. Мужики куда хуже женщин :-(
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Juliya35
Модератор
Модератор
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 13:12
Награды: 14
Репутация: 686
Откуда: Украина
:
Модератор Участник Активистка On-line
Фото Пальчики оближешь Меломан Меценат
Позитивный настрой 50 сообщений 100 сообщений 1000 сообщений
1500 сообщений Полгода на форуме
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 2158 раз

Re: Их нравы

Сообщение Juliya35 » 07 июл 2019, 22:10

Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты Да ну их всех, одни проблемы. Мужики куда хуже женщин

Если бы можно было из всех этих 4 мужиков взять только самое лучшее и слепить в одно, тогда да! Это было бы супер :hi_hi_hi: !!! Получился бы такой себе идеальный или полуидеальный мужчина =-O .
У меня нет вредных привычек, у меня есть привычка вредничать :-[

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 07 июл 2019, 22:15

Juliya35 писал(а):Источник цитаты Если бы можно было из всех этих 4 мужиков взять только самое лучшее и слепить в одно, тогда да! Это было бы супер !!! Получился бы такой себе идеальный или полуидеальный мужчина .

Juliya35, зачем он нужен, идеальный :-): ? Потом со скуки помирать будешь :-):
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Морская
Модератор
Модератор
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 01:46
Награды: 13
Репутация: 1164
Откуда: Дно морское
:
Модератор Участник Активистка On-line
Азербайджан Жена Советчица Увлеченный книговед
Меломан Меценат Мотиватор 700 сообщений
Год на форуме
Благодарил (а): 2752 раза
Поблагодарили: 4338 раз

Re: Их нравы

Сообщение Морская » 07 июл 2019, 22:15

Juliya35 писал(а):Источник цитаты Получился бы такой себе идеальный или полуидеальный мужчина .

Это как в анекдоте. Суть толком не помню. Девушка рассказывает, что у нее отличный любовник, умный мужик, хороший добытчик и собеседник. И очень жаль, что это не один человек.
Никому не снится то, что его не касается.

Фарш обратно не провернёшь.

az::

Аватара пользователя
Juliya35
Модератор
Модератор
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 13:12
Награды: 14
Репутация: 686
Откуда: Украина
:
Модератор Участник Активистка On-line
Фото Пальчики оближешь Меломан Меценат
Позитивный настрой 50 сообщений 100 сообщений 1000 сообщений
1500 сообщений Полгода на форуме
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 2158 раз

Re: Их нравы

Сообщение Juliya35 » 07 июл 2019, 22:30

Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты
Juliya35, зачем он нужен, идеальный ? Потом со скуки помирать будешь

В принципе - да! Мы женщины без приключений не можем *YAHOO*
У меня нет вредных привычек, у меня есть привычка вредничать :-[

ptaxa13
Добрая советчица
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 19:07
Награды: 7
Репутация: 120
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Их нравы

Сообщение ptaxa13 » 07 июл 2019, 22:36

Juliya35 писал(а):Источник цитаты
Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты
Juliya35, зачем он нужен, идеальный ? Потом со скуки помирать будешь

В принципе - да! Мы женщины без приключений не можем *YAHOO*

да создать проблему себе каждая мастерица, что ту скрывать

Аватара пользователя
Морская
Модератор
Модератор
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 01:46
Награды: 13
Репутация: 1164
Откуда: Дно морское
:
Модератор Участник Активистка On-line
Азербайджан Жена Советчица Увлеченный книговед
Меломан Меценат Мотиватор 700 сообщений
Год на форуме
Благодарил (а): 2752 раза
Поблагодарили: 4338 раз

Re: Их нравы

Сообщение Морская » 07 июл 2019, 22:41

ptaxa13 писал(а):Источник цитаты да создать проблему себе каждая мастерица, что ту скрывать

Повторюсь: так, как сама себе нагадишь, никто не нагадит!
Никому не снится то, что его не касается.

Фарш обратно не провернёшь.

az::

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 08 июл 2019, 09:37

Juliya35 писал(а):Источник цитаты В принципе - да! Мы женщины без приключений не можем

ptaxa13 писал(а):Источник цитаты да создать проблему себе каждая мастерица, что ту скрывать

Морская писал(а):Источник цитаты Повторюсь: так, как сама себе нагадишь, никто не нагадит!

*YES* :-):
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 17 июл 2020, 12:32

"Люди цветов": как жители аравийской пустыни разрушают миф о суровых саудовских мужчинах (ФОТО)

Изображение

«Люди цветов» – потомки древних племён Тихама и Асир – живут обособленно в предгорьях гор Халаба, которые растянулись по всей саудовско-йеменской границе. Подчиняясь приказам обоих правительств, эти люди живут по своим племенным законам. Цветочных мужчин можно найти и по другую сторону границы Саудовской Аравии. И это несмотря на то, что продолжительная кровопролитная война между Саудовской Аравией и Йеменом вызывает бурю негодований, поскольку граждане этих государств принадлежат к одному и тому же племени.

Многие считают Саудовскую Аравию огромной безжизненной пустыней, однако стоит отметить, что флора Королевства достаточно разнообразна, вопреки укоренившимся стереотипам, - здесь можно найти более 2000 видов всевозможных растений.

На протяжении многих веков жители региона носили красочные гирлянды из свежих цветов, которые не только внешне привлекают и радуют глаз, но и испускают приятный аромат.

Изображение

К слову, гирлянды и короны каждое утро изготавливаются на местных рынках Сабья или Аддаир. Мужчины прибывают на рынки рано утром, чтобы успеть приобрести свежие короны. Частенько люди предпочитают, чтобы венки изготавливали из их собственных трав и цветов, часто члены местного племени делают короны и сами, чтобы ни у кого больше такой не было.

Если говорить о наиболее популярных травах при изготовлении венков, то это дикий базилик, пажитник и цветки календулы. Самые нежные и элегантные короны делаются с использованием белого жасмина, который сам по себе настолько хрупок, что должен храниться в специальных ледяных коробочках. Стоимость такой цветочной короны составляет несколько евро.

Особенно тщательно подходят к выбору цветов, ведь они должны гармонировать с национальной племенной одеждой. Когда-то давно футы ткались в йеменской деревне Байт аль Факих. Сейчас же их можно найти и в Индии.

Изображение

Внутри заброшенных старых каменных и глинобитных домов можно увидеть стены, украшенные в той же цветовой гамме, что и венки. Этот вид искусства, называемый «Аль-Катт аль-Асири», был создан женской половиной племени, а недавно и во все внесён в список наследия ЮНЕСКО. Что интересно женщин, которые тоже носят такие цветочные короны, фотографировать категорически запрещено.

Венки и гирлянды не являются чем-то особенным или праздничным. Это повседневный аксессуар. Однако местные жители стараются приберечь самые красивые цветы, самые замысловатые узоры для мусульманских праздников и свадебных торжеств.

Изображение

Несмотря на свою несоизмеримую ни с чем любовь к цветам, местное племя отличается превосходным владением боевыми искусствами. Очень долгое время мужчины напрочь отказывались не то, что фотографироваться, а даже просто встречаться с иностранными туристами. Однако темпы экономического развития сделали своё дело.

Люди цветов всеми силами стремятся сохранить традиции изготовления цветочных корон. Это, пожалуй, единственный мирный способ отделения себя от остального мира. Ведь ещё каких-то двадцать лет назад они жили абсолютно изолированно, не было даже электричества.

Некоторые из них так гордятся своими цветочными украшениями, что делятся ими со своими подписчиками в социальных сетях. К тому же это достаточно неплохой способ понравиться своей будущей жене. Вне зависимости от степени консервативности окружающего общества благодаря социальным медиа молодые люди получают возможность общаться друг с другом, в том числе и демонстрировать фотографии в цветочных венках.

Изображение

Дети гордятся тем, что они носят цветы вместе со своими отцами. Они также носят на поясе традиционный кинжал, называемый «джамба», который у самых богатых из племени делается из рога носорога. Местная община старается не забывать о том, что их племя населяет этот регион уже около 2 000 лет. Поэтому многие цветочники до сих пор трепетно заботяться о старых семейных домах или сторожевых башнях. Между прочим, возраст некоторых из них насчитывает даже более двухсот лет.

Изображение

Традиционно гостям Асира предлагают венок. Продавцы цветов делают эти подарки редко бывающим здесь туристам, которые в своём путешествии хотят проникнуть в самую глубь региона. Однако в скором времени эта добрая традиция может исчезнуть, поскольку правительство Королевства Саудовская Аравия к 2030 году планирует значительно увеличить поток туристов.

Ильмира Гафиятуллина
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 06 янв 2021, 22:34

Минангкабау: как в одном народе уживаются власть женщин и ислам?

Изображение

В Индонезии в горных областях Восточной Суматры живёт народность минангкабау. Название народа, согласно народной традиции, переводится как «победить буйвола». Считается, что правитель империи Мажапахит из острова Ява объявил народу минангкабау войну. Царь Суматры вместо войны предложил устроить бой буйволов. Буйвол народа минангкабау одержал победу. С тех пор народность эта стала именоваться минангкабау: «минанг» означает «победитель», а «кабау» переводится как «водяной буйвол». Поэтому традиционные крыши домов и женские головные уборы минангкабау напоминают рога буйволов. Согласно существующей легенде в середине XII века умер Махараджа Диражо, основавший царство Кото Бату. От трех его жен остались три маленьких сына. Его старшая жена, Пути Индо Жалито, взяла на себя обязанности по воспитанию и регентству над малолетними детьми, и таким образом она заложила основу для матриархата – власти женщин.

В этом народе веками формировались уникальные традиции и необычный социально-общественный уклад. Так, дети обязательно берут фамилию своей матери, а мужчины после брака переезжают жить в дом жены и живут там на правах гостя.

Изображение

Минангкабау вначале придерживались первобытных языческих верований (анимизм), а также поклонялись силам природы. Позже из Индии к ним проникли индуизм и буддизм. Однако, несмотря на матриархальную культуру, среди минангкабау больше всего распространился ислам. Хотя известно, что основой ислама считается патриархальный порядок. После того, как имам проводит обряд бракосочетания (никах), у обычных мусульман принято, чтобы невеста переезжала в дом своего мужа. Однако у минангкабау все происходит с точностью наоборот. После никаха жених переезжает в дом своей жены и живет там вместе с её семьей. Также у минангкабау существует традиция калыма за невесту. Его размер определяет семья девушки в зависимости от уровня образования и материального состояния жениха.

В день свадьбы жениха забирают из его дома и приводят в дом невесты. Здесь его встречают танцами и музыкой на традиционных музыкальных инструментах. В доме невесты по исламским канонам совершается обряд никаха. Семья невесты одевается в национальные одежды. В день свадьбы они носят на головах подарки, гостинцы и деньги, предназначенные для жениха.

Изображение

На самом деле это может выглядеть как неравенство и несправедливое распределение социальных ролей. Но после свадьбы женщины минангкабау приобретают социальные и экономические привилегии. Домочадцы и все имущество находятся в подчинении самой старшей женщины в доме. Она считается главой семьи и все проблемы, связанные с правами на землю, с взаимоотношениями между родственниками в семье, решаются по её воле

В семьях на мужчин возложена главная миссия – материальное обеспечение жены и своих детей. Многие мужчины в поисках работы покидают свои деревни и лишь время от времени приезжают домой. Однако, даже вернувшись с заработков, они не имеют права вмешиваться в домашние дела.

Изображение

Несмотря на то, что многие антропологи полагали, что матриархат должен со времнем неизбежно исчезнуть, минангкабау с гордостью доказывают обратное и продолжают сохранять свои традиции, по-женски противостоят современному обществу.

Статья подготовлена на основе материалов Ратхины Санкари.
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Тюльпанчик
Мастерица
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:04
Награды: 15
Репутация: 678
:
Модератор Участник Активистка On-line
Мама Фото Советчица Пальчики оближешь
Меломан Меценат Ислам Позитивный настрой
Мастерица 700 сообщений 2000 сообщений
Благодарил (а): 2177 раз
Поблагодарили: 1229 раз

Re: Их нравы

Сообщение Тюльпанчик » 24 янв 2021, 23:46

Узницы приютов Магдалины: как католические прачечные в Ирландии стали концлагерями для тысяч женщин

Религиозность и строгие нравы, которыми известна Ирландия, способствовали развитию монструозной системы — сети приютов Магдалины, где уязвимые группы женщин оказались в рабском положении. Расследования смертей воспитанниц приютов и их детей продолжаются до сих пор.

В 1996 году в Ирландии закрылся последний приют Магдалины (эти учреждения также прозвали «прачечными Магдалины»). Это произошло всего 25 лет назад, тогда как сеть этих «воспитательно-исправительных учреждений» просуществовала в стране более 250 лет и оставила за собой множество смертей и травм, затронув тысячи женщин и детей. Эта история вовсе не ушла в прошлое — часть расследований продолжается, а бывшие узницы все еще требуют справедливости.

Изначально миссия приютов Магдалины заключалась в поддержке и реабилитации так называемых падших женщин, однако со временем заведения подобного типа превратились в «религиозные концлагеря» с бесчеловечными порядками. Воспитанницы приютов должны были много и тяжело работать, их буквально отрезали от мира, запрещая свободно общаться друг с другом и заводить друзей, у них забирали личные вещи и облачали в одинаковые грубые одежды, у девушек отбирали детей, а также регулярно подвергали унижениям, избиениям и другим наказаниям.

Долгое время происходящее в приютах не покидало их стен. Страшная правда стала известна широкой общественности лишь в 1990-е годы, когда власти наконец запустили масштабное расследование из-за случайно обнаруженной погрешности с числом смертей воспитанниц.

История возникновения «прачечных Магдалины»

Самое первое учреждение имени Марии Магдалины было основано в 1758 году в Уайтчепеле в Англии, после чего в 1765 году на его основе в Дублине открыли первый женский приют, основательницей которого была филантроп Арабелла Денни.

Первые приюты были созданы по инициативе протестантской церкви, позже они получили одобрение католической церкви. Эти учреждения на протяжении нескольких веков существовали в Великобритании, Австралии, Канаде, Франции и других странах Европы, а также в России. Их наименование отсылало к истории святой Марии Магдалины, которая считается раскаявшейся блудницей и последовательницей Иисуса Христа. Наибольшее распространение приюты получили именно в Ирландии.

Первоначально эти приюты позиционировались как убежища для «падших женщин», где они могут реабилитироваться — искупить грехи честным трудом. Поначалу условия в приютах были вполне приемлемые, они больше напоминали временные убежища — туда прибывали добровольно и не задерживались надолго. Смысл этих учреждений заключался в том, чтобы проститутки и нарушительницы не только получили возможность раскаяться благодаря труду и молитвам, но и научились какому-нибудь делу, чтобы потом не возвращаться к своему прежнему «ремеслу».

«Прачечными Магдалины» они стали называться потому, что в основном девушки занимались стиркой белья для различных учреждений — коммерческих и государственных. Более того, в XX веке правительство Ирландии даже заключало с прачечными контракты на бесплатное обслуживание армии и больниц, но власти не интересовались условиями труда и здоровьем воспитанниц приютов (у этого было и экономическое последствие: например, в 1940-е ряд коммерческих прачечных даже разорились, поскольку армия стала переводить контракты в так называемые институциональные прачечные).

Прачечными Магдалины в Ирландии руководили монашеские ордены и общины: Объединение сестер Пресвятой Девы Марии Милосердия, Сестры милосердия, Религиозные сестры милосердия, Сестры Пресвятой Девы Марии Милосердия Доброго Пастыря.

В Ирландии воспитанницами приютов изначально были исключительно протестантки, но все изменилось в 1922 году, когда Ирландия стала независимой от Великобритании. После этого события руководство над учреждениями Магдалины поручили католической церкви. С этого момента порядок изменился и стал строже.

Кого отправляли в приюты?

Первое время в приют попадали девушки, которые не сохранили невинность до брака, а также проститутки. Спустя годы в прачечные Магдалины стали отправлять девушек из самых разных слоев общества: матерей-одиночек, неверных жен, жертв изнасилования, женщин с задержками в развитии, преступниц, хулиганок и даже просто невинных девушек, у которых был якобы «слишком соблазнительный вид». Попасть в приют можно было и за самые незначительные проступки, например из-за безбилетного проезда.

Чаще всего их направляли в приюты по требованию членов семьи, священников и врачей. Также есть сведения, что девушек приводили полицейские и соцработники (они также ловили сбежавших). При отсутствии родственника, который бы мог поручиться, воспитанницы могли остаться в приюте на всю жизнь.

Условия жизни в приютах

Исследователи Педагогического колледжа Колумбийского университета описали примерный распорядок дня и условия в приютах, опираясь на рассказы выживших бывших воспитанниц.

В среднем узницы приютов работали в коммерческих прачечных шесть дней в неделю, 52 недели в году. С утра до вечера они были вынуждены трудиться без оплаты и без возможности покинуть это место по своей воле.

Изображение

«Когда женщины поступали в приюты, им давали новое имя (иногда это было имя святого) или просто номер. Они носили форму, длинные волосы коротко подстригали. День начинался рано, около 6 утра девушки шли на мессу. Во время завтрака кто-то читал вслух Библию, пока другие ели. Когда женщины работали в прачечной, нужно было строго хранить молчание. Рабочий день прерывался молитвой примерно в 12:00, вечером женщины ужинали и ложились спать около 8 часов вечера», — говорится в исследовании.

Согласно итогам расследований, в приютах не нашли подтверждений случаев сексуального насилия, но было установлено, что монахини и священники были жестоки к воспитанницам, применяли силу и психологическое давление, и это было обычным делом в приютах.

«Если девушка ошибалась или отказывалась работать, ее заставляли падать на колени перед монахиней, целовать пол и приносить публичные извинения. Были предусмотрены и другие наказания: изоляция, уменьшение порции еды или требование есть на полу без стула. Многие женщины вспоминали, что монахини носили черный пояс, которым они били женщин, которые разговаривали или отвлекались от работы», — пишут исследователи.

Однако наибольший физический урон девушкам наносила тяжелая работа. В прачечных было «невыносимо жарко» и влажно, кроме того, девушкам приходилось дышать химикатами, занимаясь изнурительным трудом, стирая руки в кровь.

Воспоминания узниц прачечных

Узницы прачечных Магдалины рассказывают, что условия существования были рабскими, и называют время, проведенное в приютах, «холокостом».

«Я никогда не делала ничего дурного. Я была невинным ребенком, и монахиня [из приюта] сказала мне, что я могу доверить ей свою историю. Оглядываясь назад, я понимаю, какой я была глупой, раз поверила ей. Нас воспитывали в убеждении, что мы можем доверять монахине или священнику, но они сделали много плохого мне и многим людям», — рассказала Би-би-си о жизни в приюте Морин Салливан, которую отправили туда в 12 лет после того, как она подверглась насилию со стороны отчима.

Как вспоминает Салливан, она нередко работала до 9 вечера, а в ее обязанности, помимо работы в прачечной, входило мытье полов, вязание свитеров и изготовление молитвенных четок. «У меня отняли все: мое имя, мои права ребенка, я не могла выходить на улицу и играть с другими детьми, мне вообще нельзя было общаться с другими людьми», — говорит Морин. Два года она провела в приюте в Нью-Россе, затем в Ати и Дублине. Покинуть учреждения Магдалины она смогла в 16 лет.

Другая узница, Марина Гамбольд, наоборот, попала в приют в 16 лет. Ее доставил туда священник, потому что она была сиротой, а ее бабушка уже не могла о ней заботиться.

«Нам приходилось драить коридоры, я плакала от боли в коленях, но целыми днями работала в прачечной, стирала белые халаты и плиссировала вещи», — вспоминает она.

Гамбольд рассказала, как ее наказали, когда однажды она разбила чашку. По ее словам, монахиня на три дня повязала вокруг ее шеи толстую веревку и заставляла девочку есть с пола, а также просить прощения «за то, что подала плохой пример».

Гамбольд также вспомнила, как монахиня в качестве наказания заперла ее на ночь в холоде вместе с другими девушками и она чуть не умерла после этого. Бывшая узница добавила, что когда покинула приют в 19 лет, она уехала из Ирландии в Англию и у нее был нервный срыв. «Я много и горько плакала, особенно когда ощущала одиночество, эта боль так и не ушла», — говорит она.

Газета The Journal приводит воспоминания Фрэнсис. По ее словам, в 9 лет ей приходилось натирать воском пол. Она также рассказала про случай, когда в 15−16 лет она и другая воспитанница приюта бегали по лестнице и включали и выключали свет. Когда монахини застали их за этим занятием, они заставили их дотронуться до электрической панели так, чтобы их ударило током.

Фрэнсис рассказала, что когда девочки писались в постель, монахини хлестали их поясом, клали им на голову испачканную простыню и заставляли молиться.

«Сексуального насилия не было, но были словесные оскорбления, физическое насилие, моральные пытки», — говорит она.

Расследование

Первое крупное расследование было инициировано в 1990-х в Дублине. Как пишет Irish Times, это произошло в 1993 году, когда монашеский орден, руководивший прачечными, решил продать часть своей земли компании по торговле недвижимостью за 1,5 миллиона фунтов стерлингов.

На продаваемой территории располагалось кладбище бывшего приюта. Проблемы возникли, когда во время перезахоронения вместо 133 тел было обнаружено 155. Причем большую часть свидетельств о смерти — 80 — попросту не нашли. Более того, монахини попытались объяснить произошедшее административной ошибкой, после чего быстро кремировали останки.

Кремация не приветствуется в католической Ирландии, и на случай обратили пристальное внимание, разгорелся скандал. Так католические прачечные попали в заголовки газет, журналисты связались с бывшими узницами, которые стали рассказывать о тяжелом опыте и потребовали привлечь к ответственности виновных.

В разгар скандала католическая церковь продолжала хранить молчание, однако ирландское правительство признало факты жестокого обращения с воспитанницами приютов Магдалины.

Изображение
Мемориальная доска в честь выживших узниц приютов Магдалины парке Сант-Стивенс-Грин в Дублине.

В 2011 году Комитет ООН против пыток призвал Ирландию провести расследование. По его итогам нашли документы, подтверждающие факт работы в прачечных не менее 14 607 человек. Кроме того, в бумагах зафиксировали 8025 разных причин, из-за которых девушек направляли работать в приютах.

Согласно отчету, труд девушек не оплачивался, однако прачечные при этом получали выгодные государственные контракты. В документе говорилось, что из всех девушек, работавших в прачечных, 10% направили туда семьи, 19% согласились работать там добровольно. Более 2 тысяч женщин оправили в приюты по решению государственных органов.

Половине воспитанниц не было 23 лет, 40% (более 4 тысяч человек) находились в приютах более года, 15% жили там более пяти лет. Кроме того, некоторых отправляли в прачечные больше одного раза. Самой молодой девушке, погибшей в приюте, было 15 лет, а самой пожилой женщине — 95.

Мертвые младенцы

В XX веке в ирландском обществе сурово относились не только к женщинам, у которых были сексуальные связи до или вне брака, но и к незаконнорожденным детям. Беременные узницы рожали прямо в приютах Магдалины. После этого они возвращались к работе, а младенцев у них забирали. Обычно детей отправляли в государственные или церковные учреждения, где они содержались в ужасных условиях. Ситуация немного улучшилась, когда в 1967 году в стране стало возможным легальное усыновление.

В 2014 году историк Кэтрин Корлис обнаружила на территории бывшего Дома матери и ребенка в Туаме (Туам — город в Ирландии, находится в графстве Голуэй. — Esquire) массовое захоронение младенцев. Выяснилось, что 796 детей умерли в приюте, а похоронили их в камерах бывшего резервуара для сточных вод.

«Многие говорят, что ошибку совершили семьи, бросившие своих дочерей [забеременевших вне брака]. Я согласна с этим. Но не нужно забывать, что эти законы привела в действие церковь, заявив, что секс вне брака — это грех. Причем обвиняли женщин. Не мужчин, которые тоже причастны к этому, а только женщин. Они навязывали эти идеи людям. Они проповедовали это каждое воскресенье, и семьям было стыдно показать на людях беременную дочь. Я обвиняю их в том, что они подвергали женщин немыслимым страданиям и остракизму, когда они беременели вне брака. А потом их дети тоже подвергались остракизму — для меня это преступление», — говорит Корлис.

После пятилетнего расследования правительственная комиссия Ирландии пришла к выводу, что с 1922 по 1998 год в 18 приютах для матерей-одиночек умерло 9 тысяч детей. Это почти каждый шестой ребенок из приютов для матерей-одиночек в Ирландии.

Реакция

Власти Ирландии извинились перед пострадавшими от прачечных Магдалины в 2013 году и открыли компенсационный фонд. При этом компенсации начали выплачивать только в 2018 году, и они до сих пор неполные.

Папа римский принес извинения гражданам Ирландии в 2018 году. «Пусть Господь… даст нам силы, чтобы этого никогда больше не повторилось и чтобы наступила справедливость», — сказал он.

Изображение
Импровизированный мемориал погибшим детям на месте одной из бывших прачечных в Дублине

В январе 2021 года премьер-министр Ирландии Микал Мартин лично принес официальные извинения узницам католических прачечных, заявив, что государство их подвело. «Каждая из вас попала в приют из-за чужих ошибок. Никто из вас не сделал ничего плохого и заслуживает лучшего», — сказал он, выступая в палате представителей Ирландии.

На историю приюта Магдалины быстрее отреагировали в культурной среде. В 1997 году вышел документальный фильм «Секс в холодном климате», в котором бывшие невольницы католических прачечных рассказали о психологическом и физическом насилии монахинь и священников.

В 2002 году состоялась примьера художественного фильма Питера Маллана «Сестры Магдалины». Картину хорошо встретили кинокритики, однако создателей драмы также обвиняли в том, что они преуменьшили степень страданий реальных участниц описываемых событий.

В 2003 году был создан проект Justice for Magdalenes, который занимается интересами бывших узниц приютов Магдалины.
Что может дать один человек другому, кроме капли тепла? И что может быть больше этого?

Самая чистая любовь отдает, ничего не ожидая взамен. Поэтому искренняя молитва за другого есть акт чистейшей любви.

Аватара пользователя
Renata
Администратор
Администратор
Сообщения: 14545
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:40
Награды: 28
Репутация: 517
Откуда: Санкт-Петербург
:
Основатель форума Администратор Участник Активистка
On-line Оффлайн Азербайджан Жена
Мама Фото Советчица Мастер слова
Увлеченный книговед Пальчики оближешь Меломан Киноман
Ислам Спортсменка Переводчик Ученик
5000 сообщений Два года на форуме С новым 2012 годом! С 8 марта!
С новым 2013 годом 2 года форуму! Конкусры (1 место)
Благодарил (а): 3529 раз
Поблагодарили: 8786 раз

Re: Их нравы

Сообщение Renata » 04 фев 2021, 10:03

Тюльпанчик писал(а):Источник цитаты зницы приютов Магдалины: как католические прачечные в Ирландии стали концлагерями для тысяч женщин


есть фильмы на эту тему "Сестры Магдалины" и "Феломена", я советовала как-то посмотреть


Вернуться в «Болталка»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя